Poli-tika.com - Политика, и не только...



Форумы - SU Для коллекционеров
* Вход   * Регистрация    * Поиск

Реклама на форумах, аукционах - Правила поведения - Как зарегистрироваться?



 

Re: В это день 1909-го года родился С. Бандера.

Scorpion писал(а):
... о Бандере я ничего не знаю, потому выводы сделать не могу, видимо только бесспорно, что он хотел, чтобы моя Родина была свободной...

Определения "враги большевизма" и "ярые антисоветчики" уже заставляет меня хорошо думать о людях, даже если я их и не знаю :idea:


Ветеран писал(а):
Scorpion писал(а):
... о Бандере я ничего не знаю, потому выводы сделать не могу, видимо только бесспорно, что он хотел, чтобы моя Родина была свободной...

Определения "враги большевизма" и "ярые антисоветчики" уже заставляет меня хорошо думать о людях, даже если я их и не знаю :idea:

Ветеран, какой из Бандеры "ярый антисоветчик" и "враг большевизма"? Он обычный сепаратист, ставший иконой... В стиле неуважаемых вами современных ДНР и ЛНР. Стремился на части российской (советской) территории создать некую "державу", независимую от Москвы или Санкт-Петербурга.
Вполне может быть что он мог быть таким же сепаратистом и в Российской Империи, если бы она продолжила своё существование хотя бы до середины двадцатого века. У меня сложилось впечатление что вы идеализируете Российскую Империю. Во всяком случае потоков нечистот как про СССР от вас я не помню. Так вот каково было бы ваше отношение к Бандере, призывавшему к расколу Императорской России в которой нет большевизма? Это конечно из области альтернативной истории, но всё же...


Сепаратизмом полна история государств. Сепаратизм - это же, в принципе, нормально. Когда братья делят отцовский дом, у них три пути: жить дружно под одной крышей; полюбовно разделить имущество на равные части и жить по-братски дальше, каждый под своей крышей; а можно стать врагами и истреблять соперников, стремясь завладеть его долей.
Проблема сепаратизма - это проблема внутреннего состояния людей. В 1991 году все советские люди были абсолютно уверены, что возникающие границы между "государствами" Украиной, Эстонией, Грузией и проч. - чисто условные, что на практике всё будет по-старому, по-доброму, без колючей проволоки и злых таможенников.
А на деле мы дошли до братоубийственной войны (и даже не одной).
Что такое Крым, как не доля, доставшаяся нашему брату при дележе отцовского добра? И что такое "присоединение Крыма", если не грабеж? Это как ночью обокрасть брата, увести лошадь из его конюшни, да еще кричать: "Отец по дурости тебе такого доброго коня отдал, конь меня больше любит, чем тебя. А братья мои - сволочи, и все односельчане -сволочи, только и мечтаете меня обмануть!"
:flowers:


Размытый у вас ответ получился... Вы к примеру живёте в столице Российской Империи и некий Бандера начинает партизанскую войну против русских войск в Малороссии и массированную пропаганду "у-краинского" сепаратизма. Цель - отколоть большой кусок российской территории. Он для вас преступник и террорист или пусть стреляет в ваших солдат и в конечном итоге откалывает из вашей страны 603549 квадратных километров?


Честно говоря, мне наплевать на проблемы государства, которые оно само себе создает. Я это государство себе не выбирал, оно такое само на меня упало. И за президента этого я не голосовал. И Крым в УССР отдавал не я, и украл его не я, чей он будет завтра - не моя забота. Господь всё управит по справедливости и всем сестрам выдаст по серьгам. Правда, Его справедливость в мозгах у людей не умещается, отсюда и их проблемы.
Христиане, вообще-то, плохие патриоты (если они больше любят Христа, чем президентов). Всё равно вся земля Божья, делить чужое - бесполезное занятие. История именно об этом нам говорит. Что дано народу от Бога - всегда при народе и останется, хоть сто раз землю отбирай. А если не своё люди хапают - никогда впрок не пойдет и удержано быть не может никакими усилиями.


Гениальная позиция :D Зачем спрашивается русские противостояли Наполеону и Гитлеру? Отошли бы за Урал и мир заключили, надеясь на это :arrow:
Ветеран писал(а):
Что дано народу от Бога - всегда при народе и останется, хоть сто раз землю отбирай. А если не своё люди хапают - никогда впрок не пойдет и удержано быть не может никакими усилиями.

Всё равно вся земля Божья, делить чужое - бесполезное занятие. Лучше в монастырь уйти и заняться чтением Библии с мечтой о счастливом Царствии Небесном.
Вы вроде неоднократно здесь говорили что некую Родину любите... Пусть вашу родину терзают сепаратисты и убивают ваших людей... Плевать. Хотя если ваша Родина ограничивается вашим городом, то в принципе логика нормальная.


Объясните: почему вам ради вашей родины всё время хочется кого-то убивать???
Без вас эта земля спокойно стояла, когда на ней лишь мамонты паслись... Не было таможен и контрольно-следовых полос, лишь плыли облака и солнце аккуратно всходило и заходило. А потом появились шустряки, стали столбы вкапывать и землю своей собственностью называть. Миллионы людей из-за своих столбиков поубивали, но солнце так же ровно всходит и заходит. Земли, между прочим, не стало больше и не стало меньше, а сколько было всегда, столько и остается. И когда последний шустряк с земли исчезнет, земля и небо этого не заметят, поверьте. И будет непонятно: где тут и чья родина когда-то была, где чьи-то смешные столбики стояли...


Мы с вами на разных языках говорим наверно... Желание убийств уже начали приписывать. С чего бы это?
С таким мировоззрением давным давно уже не было бы ни русских, ни России. Из ваших многочисленных мыслей понятно одно что до революции 1917 была Россия и русские, а после - нет уже ни русских, ни России. До революции всё было замечательно... Православная Россия без большевизма. Так Православную Российскую Империю точно так же и создавали - путём завоеваний и бесконечных войн. То мы, то нас. Сложно вас понять... Объявите заодно Императорскую Россию совком и исчадием зла, как делаете это с СССР и РФ. Тысячелетнее Русское Государство - это зло, основанное на убийствах и завоеваниях свободолюбивых украинцев, белорусов, татар, бурятов, хантов, калмыков и множества других народов. Называйте вещи своими именами, а не прячьтесь за религиозной ширмой.


Д.К. писал(а):
Ветеран писал(а):
Scorpion писал(а):
... о Бандере я ничего не знаю, потому выводы сделать не могу, видимо только бесспорно, что он хотел, чтобы моя Родина была свободной...

Определения "враги большевизма" и "ярые антисоветчики" уже заставляет меня хорошо думать о людях, даже если я их и не знаю :idea:

Ветеран, какой из Бандеры "ярый антисоветчик" и "враг большевизма"? Он обычный сепаратист, ставший иконой... В стиле неуважаемых вами современных ДНР и ЛНР. Стремился на части российской (советской) территории создать некую "державу", независимую от Москвы или Санкт-Петербурга.


Западная Украина, на территории которой действовали ОУН-УПА и Бандера, НИКОГДА не входила в состав Российской империи !
До 1918г. западноукраинские земли входили в состав Австро-Венгеской империи на правах отдельных земель, с 1918 по 1921г. - входили в состав УНР, с 1921 по 1939г. - входили в состав Польского государства, после 1939 г. - в состав СССР.
Поэтому Бандера воевал с польскими, немецкими и советскими оккупантами, за что сидел в польской тюрьме, немецком концлагере и в 1959г. убит нквдисатми в эмиграции.
Западная Украина была советской территорией только два года с 1939 по 1941 г., поэтому Бандера никак не мог, как Вы пишите, "стремиться на части российской (советской) территории создать некую "державу", независимую от Москвы или Санкт-Петербурга".
Это история и не надо ее перекручивать.


Д.К. писал(а):
Размытый у вас ответ получился... Вы к примеру живёте в столице Российской Империи и некий Бандера начинает партизанскую войну против русских войск в Малороссии и массированную пропаганду "у-краинского" сепаратизма. Цель - отколоть большой кусок российской территории. Он для вас преступник и террорист или пусть стреляет в ваших солдат и в конечном итоге откалывает из вашей страны 603549 квадратных километров?

Повторяю, Бандера вел партизанскую войну против советских войск и отрядов НКВД не в Малороссии, а на западноукраинских землях, которые никогда не входили в состав Малороссии и Российской Империи !
Поэтому Бандера никак не может быть сепаратистом, он боролся с советскими оккупантами, которые в 1939г. захватили Западную Украину.


"Весь мир во зле лежит" (1е Ин.5;19). Разумеется тысячелетнее Российское государство - не исключение. Но скоро сто лет будет, как тысячелетней Руси нет. Совок - это государство принципиально нового типа, об этом всегда говорили его основатели и вожди. И народ принципиально иной, об этом все семьдесят лет Советской власти твердили. Это базовые постулаты большевизма. Я считаю, что это правда. Принципиальное отличие СОВКА от РОССИИ - несопоставимо более высокая степень творимого зла. Большевизм стал использовать насилие и ложь, как основной и универсальный инструмент внутренней и внешней политики. Следствием этого стало глубочайшее расчеловечивание населения, поскольку человечность определяется степенью приближения людей к образу Божию. Такого принудительного, длительного и массового удаления людей от Христа, какое произошло в СССР, история не знает. Сегодняшние совки имеют такое же отношение к "Святой Руси", как штурмовики СА к скандинавским нибелунгам.


Украинская коррида. LOL :whistlin:


В это день 1909-го года родился С. Бандера.
Алеша писал(а):
Д.К. писал(а):
Размытый у вас ответ получился... Вы к примеру живёте в столице Российской Империи и некий Бандера начинает партизанскую войну против русских войск в Малороссии и массированную пропаганду "у-краинского" сепаратизма. Цель - отколоть большой кусок российской территории. Он для вас преступник и террорист или пусть стреляет в ваших солдат и в конечном итоге откалывает из вашей страны 603549 квадратных километров?

Повторяю, Бандера вел партизанскую войну против советских войск и отрядов НКВД не в Малороссии, а на западноукраинских землях, которые никогда не входили в состав Малороссии и Российской Империи !
Поэтому Бандера никак не может быть сепаратистом, он боролся с советскими оккупантами, которые в 1939г. захватили Западную Украину.

Вы правы, Алексей. Но Бандера не собирался ограничиваться созданием только лишь независимого государства Галиция (вчерашних территорий Австро-Венгрии и Польши). Там идеи были в отколе всей УССР (Малороссии) от России.


Д.К. писал(а):
Там идеи были в отколе всей УССР (Малороссии) от России.

А уж какие у Ленина и Сталина идеи-то были! :mrgreen:


Предсказатель из вас никудышный... Всё мимо. Новороссию никак не ликвидируют с прошлой осени... РФ никак не развалится... Да и резервацию для бандер Пу не сделал... Он сдулся сразу после Крыма :D
Ветеран писал(а):
Размежевание же, между Востоком и Западом давно назревало, глупо не признавать этот факт. Полагаю, для националистов будет создана федеративная резервация в виде всем известных областей, там они могут повсюду расставить памятники своему кумиру и брызгать слюнями на соседей. Туда соберутся все, кому не захочется отвечать по закону за совершенное в последние три месяца, они будут жить в схронах и у костров петь бандеровский гимн. Постепенно для проживающих в резервации будут созданы все условия (по твердым мировым ценам), будет обустроена надежная граница (которой им так хотелось). И, пожалуйста, пусть просятся в ЕС и НАТО, никто удерживать их не станет, могут даже денег у МВФ попросить :flowers:

viewtopic.php?f=951&t=552254&p=4653058&hilit=+%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%BC#p4653058


Д.К. писал(а):
Предсказатель из вас никудышный... Всё мимо. Новороссию никак не ликвидируют с прошлой осени... РФ никак не развалится... :D


Вы очень нетерпеливы. Есть поговорка: "Божьи мельницы мелют медленно, но верно". Не спешите, всё вам будет: и развал и ликвидация.
:flowers:


Ветеран писал(а):
Д.К. писал(а):
Предсказатель из вас никудышный... Всё мимо. Новороссию никак не ликвидируют с прошлой осени... РФ никак не развалится... :D


Вы очень нетерпеливы. Есть поговорка: "Божьи мельницы мелют медленно, но верно". Не спешите, всё вам будет: и развал и ликвидация.
:flowers:

Ну так же как с бандеровской резервацией в Галиции. Быстрее это случится. При новом президенте России.


А куда старого планируете?


На почётную пенсию пойдёт ... С неприкосновенностью и государственной охраной.


Это вряд ли... :wink:


 cron


Рейтинг@Mail.ru      Rambler's Top100
by phpBB © 1999-2008, Chepelivski Vitali & Demchenco Paul © 1999-2014, Карта форума