Poli-tika.com - Политика, и не только...



Форумы - SU Для коллекционеров
* Вход   * Регистрация    * Поиск

Реклама на форумах, аукционах - Правила поведения - Как зарегистрироваться?



 

70 років УПА!!!

22 червня 1941 року вибухнула німецько-радянська війна. Відступаючи, червоні війська чинили масу злочинів. В’язнів розстрілювали, виколювали очі, відрізали носи, вуха, розпорювали животи, по лікті рубали сокирою руки, шкіру дерли пасами і посипали сіллю, вирізали язики, розпинали на стіні, живцем варили у казанах, годували людським м’ясом. Приблизна кількість жертв – 40–50 тис. чоловік.

Не дивно, що певна частина українського населення прихильно поставилася до німецької армії. Водночас лідери ОУН розуміли, що Берлін може зайняти стосовно української проблеми ворожу позицію. Тому було вирішено якнайшвидше проголосити утворення Української Держави.
30 червня 1941 року у Львові відбулися Українські Національні Збори, які проголосили відновлення Української Самостійної Держави. На акт 30 червня 1941 року німці прореагували вороже. !5 вересня 1941 року гестапівці схопили С. Бандеру і Я. Стецька. Тоді ж було заарештовано близько 300 членів ОУН, 15 керівних діячів цієї організації розстріляно.

Німці не обмежилися тільки фізичним знищенням членів ОУН, вони почали застосовувати масовий терор проти українського народу. Німецька поліція спалила село Кортеліси на Волині (убито 2 тис. чол.), село Кам’янки (3 тис. чол.), село Цупань (4 тис. чол.). Майже 3 тис. мирних жителів знищили гітлерівці в Берестечку.

Становище українців, які перебували в румунській зоні окупації, було не легшим. Диктатор Румунії І. Антонеску заявив: «Мені байдуже, що ввійдемо в історію як варвари...».

Така політика викликала справедливий спротив українського народу. У багатьох місцях вибухали стихійні бунти проти загарбників. Поставлено питання про необхідність створення українських збройних сил.

Місцем народження УПА стали північно-західні землі. Чому саме вони? Ще в 1936–1937 рр. тут з ініціативи військової референтури ОУН під керівництвом Василя Сидора були створені повстанські бойові відділи під назвою «Вовки», які вели партизанську війну проти польських окупантів. Їх вважали попередниками УПА. Отже, населення Волині мало навики партизанської боротьби.

Перші збройні формування виникають стихійно у волинських і поліських лісах у 1941 році під такими назвами: «Поліська січ» (нею командував М. Боровець (Тарас Бульба)), «Поліське лозове козацтво». Пізніше ці військові об’єднання отримають спільну назву – Українська Національна Революційна Армія (УНРА). В народі їх називали бульбівцями (бульбашами).

З осені 1942 року на Поліссі і Волині під егідою ОУН (бандерівського напряму) організовано створюються збройні загони, які приймають назву УПА. У 1947 році Українська Головна Визвольна Рада проголосила 14 жовтня 1942 року офіційною датою народження УПА.

Підрозділи новоствореної армії роззброювали всі попередні формування, або включали їх до свого складу.

До кінця 1942 року в ОУН переважала доктрина, згідно з якою необхідно було створювати регулярну армію. Прояви партизанських дій засуджувалися як провокаційні. Наприкінці 1942 року поблизу Львова відбулася конференція військових референтів вищих проводів ОУН, яка переглянула існуючі концепції і висловилася за доцільність творення партизанських і регулярних структур під назвою Військові відділи ОУН-сд. Одночасно створено робочу групу у складі Василя Івахіва (Сонар), Михайла Медвідя (Карпович) і Луки Павлишина для вироблення військових статутів та інструкцій.

Формування перших військових віділів ОУН-сд. почалося на Волині під керівництвом Сергія Качинського (Остапа) у середині жовтня 1942 року. 7 лютого 1943 року сотня Григорія Перегійняка (Коробки) напала на німецькі поліційні бараки у містечку Володимирець (Рівненщина). З цього часу розпочинається антинацистська боротьба ОУН.

В 1942– першій половині 1943 року військові відділи налічували кілька тисяч чоловік. Загальне керівництво ними здійснював командир Р.-Д. Клячківський (Клим Савур, Охрім). На чолі штабу стояв В. Івахів. Він займався організаційними питаннями створення армії УПА.

На знак пам’яті про Василя Івахіва як про легендарного героя національно-визвольних змагань та про його боротьбу український народ створив найвідомішу повстанську пісню “Десь там далеко на Волині створилась Армія УПА», яку написав молодий повстанець Микола Галичко, він же «Чорногора» (тепер його знають як отець Василь Прийма).

УПА діяла до 1953 року, коли активні її дії припинено, а окремі вогнища спротиву діяли впродовж 1950–60-х років. З 1943 по 1950 роки Головним Командиром УПА був генерал Роман Шухевич, з 1950 по 1954 рр.— Василь Кук.


да и румыны и русские и немцы а упа яблоки собирало

В ходе проведённого в Польше исследования «Карта» было установлено, что в результате действий УПА-ОУН(Б) и СБ ОУН(б), в которых принимала участие часть местного украинского населения и порой отряды украинских националистов других течений, число погибших на Волыни поляков составило не менее 36543-36750 человек, у которых были установлены имена и места гибели. Кроме того, тем же исследованием было насчитано от 13500 до более чем 23000 поляков, обстоятельства гибели которых не выяснены[6][7][8]:48,279.

Ряд исследователей говорит о том, что жертвами резни стало, вероятно, около 50-60 тысяч поляков[9][10][11], в ходе дискуссии о числе жертв с польской стороны давались оценки от 30 до 80 тысяч[12][13][14][15][16].


Саня, почитай, здесь больше правды, как никак сын Шухевича:

http://www.bulvar.com.ua/arch/2012/41/5075d5f3f3844/


Меня всегда удивляло, что больше всех возмущаются НЕ жители Украины...
Наверное переживаете за Украину из далека...
ГОРДОНА в Украине Не воспринимают, это марионетка.
Любить УКРАИНУ на растоянии это наверное занимательно...
Смысл?
Искаженное восприятие из далека?
Или вне Украины ВСЕ лучше видно?
Серж, неужели Ты думаешь, что без поддержки простых людей УПА смогло просуществовать до середины 60-х в активной фазе?
А если есть поддержка, несмотря на все те сюрпризы от МГБ и КГБ, то значит люди этого хотели.
Кстати, мою тетку репресировали в начале 50-х именно из-за помощи воинам УПА (лекарство передавала).


Материалы Нюрнбергского процесса
Из ПРИГОВОРА МЕЖДУНАРОДНОГО ВОЕННОГО ТРИБУНАЛА:
"Статья 6. Трибунал, учрежденный Соглашением, упомянутым в статье 1 настоящего Устава для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, имеет право судить и наказывать лиц, которые, действуя в интересах европейских стран оси, индивидуально или в качестве членов организации, совершили любое из следующих преступлений.
Следующие действия или любые из них являются преступлениями, подлежащими юрисдикции Трибунала и влекущими за собой индивидуальную ответственность:
(a) Преступления против мира, а именно: планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны или войны в нарушение международных договоров, соглашений или заверений или участие в общем плане или заговоре, направленных к осуществлению любого из вышеизложенных действий.
(b) Военные преступления, а именно: нарушение законов или обычаев войны. К этим нарушениям относятся УБИЙСТВА, ИСТЯЗАНИЯ или увод в рабство или для других целей гражданского населения оккупированной территории; убийства или истязания военнопленных или лиц, находящихся в море; убийства заложников; ограбление общественной или частной собственности; бессмысленное разрушение городов или деревень; разорение, не оправданное военной необходимостью, и другие преступления.
(c) Преступления против человечности, а именно: УБИЙСТВА, ИСТРЕБЛЕНИЕ, порабощение, ссылка и другие ЖЕСТОКОСТИ, совершенные в отношении гражданского населения до или во время войны, или преследования по политическим, РАСОВЫМ или религиозным мотивам с целью осуществления или в связи с любым преступлением, подлежащим юрисдикции Трибунала, независимо от того, являлись ли эти действия нарушением внутреннего права страны, где они были совершены, или нет.
Руководители, организаторы, подстрекатели и пособники, участвовавшие в составлении или в осуществлении общего плана или заговора, направленного к
совершению любых из вышеупомянутых преступлений, несут ответственность за все действия, совершенные любыми лицами с целью осуществления такого плана".
...
ПРЕСЛЕДОВАНИЕ ЕВРЕЕВ
...Эйнзатцгруппы полиции безопасности и СД, созданные для того, чтобы сломить сопротивление населения территорий, лежащих в тылу германских армий на Востоке, получили задание уничтожить евреев в этих областях.
...
ОБВИНЯЕМЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ
СТАТЬЯ 10 ГЛАСИТ:
"Если Трибунал признает ту или иную группу или организацию преступной, компетентные национальные власти каждой из подписавшихся сторон имеют право привлекать к суду национальных, военных или оккупационных трибуналов за принадлежность к этой группе или организации. В этих случаях преступный характер группы или организации считается доказанным и не может подвергаться оспариванию".
ГЕСТАПО И СД
...Гестапо и СД использовались для целей, которые являлись, согласно Уставу, преступными и включали преследование и истребление евреев, зверства и убийства в концентрационных лагерях, эксцессы на оккупированных территориях, проведение программы рабского труда, жестокое обращение с военнопленными и убийство их.
... По предложению Обвинения Трибунал не включает лиц, находившихся на cлужбе в гестапо для выполнения чисто канцелярской, стенографической, хозяйственной или подобного рода технической повседневной работы. Рассматривая дело СД, Трибунал имеет в виду отделы III, IV и VII главного имперского управления безопасности (РСХА) и всех других членов СД, в том числе всех местных представителей и агентов, почетных или каких-либо других, независимо от того, являлись ли они формально членами СД или нет...
СС
...СС играла особенно значительную роль в преследовании евреев. СС принимала непосредственное участие в демонстрациях 10 ноября 1938 года. Вывоз евреев из оккупированных территорий проводился под руководством СС и при содействии частей полиции СС. Центральные организации СС руководили операциями по истреблению евреев. Фактически это проводилось в жизнь соединениями СС. Эйнзатцгруппы принимали участие в массовой резне евреев. В этих мероприятиях были замешаны также полицейские части СС... Специальная группа, выделенная из центральной организации СС, распоряжалась вывозом евреев из различных государств — сателлитов стран оси; истребление евреев проводилось в концентрационных лагерях, находящихся в ведении ВФХА (административно-хозяйственное управление). Невозможно выделить какую-либо часть СС, которая не принимала бы участия в этой преступной деятельности. Общая СС являлась активным участником преследования евреев и использовалась для охраны концентрационных лагерей. Части войск СС непосредственно участвовали в убийствах военнопленных и зверствах, совершавшихся в оккупированных странах. Из личного состава частей СС создавались эйнзатцгруппы; части СС осуществляли командование над охраной концентрационных лагерей после того, как в их состав были включены части "Мертвая голова", под контролем которых первоначально находилась система охраны..."

В пункте 6 Устава Международного Нюрнбергского военного Трибунала был обозначен круг подлежащих осуждению "руководителей, организаторов, подстрекателей и пособников, участвовавших в составлении и осуществлении общего плана или заговора, направленного к совершению любых из вышеупомянутых преступлений". В Материалах Трибунала структуры ОУН-УПА фигурируют как одна из многочисленных коллаборационистских сил в оккупированной Европе, которые сотрудничали с нацистами, в частности - с Абвером и его шефом адмиралом Канарисом. Карательно-полицейские вооруженные отряды УПА создавались германскими спецслужбами по нацистскому образцу. Более 16% боевиков УПА служили в германской армии, в украинской и немецкой полиции и жандармерии. Немцы передали ОУН-УПА 100 тысяч винтовок и автоматов, 10 тысяч пулеметов, 700 минометов, много боеприпасов. Об этом свидетельствовали на суде бывшие нацистские руководители Абвера Лахузен, Штольце, Лазарек, Паулюс. Одна из "начальных" точек:

"Документ Р-102
ИЗ ОТЧЕТА N 6 О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЭЙНЗАТЦГРУПП ПОЛИЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ И СД В СССР ЗА ПЕРИОД С 1 ПО 31 ОКТЯБРЯ 1941 Г.2
----------------------------
Секретный документ 100 копий
имперского значения! Копия 42-я

А. ОСТЛАНД
...
IV. ПОВЕДЕНИЕ ЧУЖЕРОДНЫХ НАРОДНЫХ ГРУПП
Б. УКРАИНА
...
б) Стремление к самостоятельности
Украинское население по-прежнему относится к плану самостоятельной Украины весьма отрицательно.
Группа Бандеры.
Сильнейшей группой, выступающей за самостоятельную Украину, как и прежде, является группа Бандеры, приверженцы которой чрезвычайно активны и фанатизм которых питается отчасти личными причинами, а отчасти глубоким национальным чувством.
Сторонники Бандеры до начала восточной кампании объединялись во Львове и Саноке в небольшие группы и получали краткосрочную подготовку. Они dпоследствии снабжались деньгами и пропагандистскими материалами. Под прикрытием выполнения задач по поддержанию порядка, как то: назначение бургомистров, создание милиции, борьба с евреями и коммунистами, велась
политическая работа... "

К чему пришли (из собственноручных показаний одного из командиров УПА Стельмащука Юрия от 28 февраля 1945 года):
"...В июне 1943 года руководитель так называемой северной группы УПА "Клим Савур" – Клячковский Дмитрий передал мне устное указание центрального провода ОУН о поголовном и повсеместном физическом истреблении всего польского населения, проживавшего на территории западных областей Украины. Выполняя эту директиву главарей ОУН, я в августе 1943 года с соединением ряда бандгрупп УПА вырезал более 15 тысяч польского населения в некоторых районах Волыни... 29-30 августа 1943 года я собрал отряд в несколько сот человек и по приказу командующего так называемого военного округа ОУН "Олега" на территории Ковельского, Любомльского и Туринского районов Волынской области мы вырезали все польское население. Все их имущество мы разграбили, а хозяйства сожгли. Всего в этих районах за 29 и 30 августа 1943 года мы вырезали и расстреляли более 15 тысяч человек, среди которых было много престарелых людей, женщин и детей. Мы сгоняли поголовно все население в одно место, окружали его и начинали резню. После того как не оставалось ни одного живого человека, рыли большие ямы, сбрасывали в них все трупы и засыпали землей. Чтобы сокрыть следы этой страшной акции, на могилах мы разжигали костры. Так мы полностью уничтожили десятки небольших сел и хуторов..."

А вот что ждало "верных слуг":
"Письмо М.Бормана А.Розенбергу относительно политики на оккупированных
территориях
Рейхслейтер Мартин Борман
Копия! Ставка фюрера, 23.7.1942. Во/а.
Господину рейхслейтеру Альфреду Розенбергу
Берлин 35 Раухштрассе 17/18
Совершенно секретно!
Государственной важности! Лично!

Многоуважаемый партейгеноссе Розенберг!

По поручению фюрера я довожу до Вашего сведения его пожелание, чтобы Вы соблюдали и проводили в жизнь в политике на оккупированных восточных территориях следующие принципы.
1. Мы можем быть только заинтересованы в том, чтобы сокращать прирост населения оккупированных восточных областей путем абортов. Немецкие юристы ни в коем случае не должны препятствовать этому. По мнению фюрера, следует разрешить на оккупированных восточных территориях широкую торговлю предохранительными средствами. Ибо мы нисколько не заинтересованы в том, чтобы ненемецкое население размножалось.
2. Опасность, что население оккупированных восточных областей будет размножаться сильнее, чем раньше, очень велика, ибо само собою понятно, его благоустроенность пока намного лучше. Именно поэтому мы должны принять необходимые меры против размножения ненемецкого населения.
3. Поэтому ни в коем случае не следует вводить немецкое обслуживание для местного населения оккупированных восточных областей. Например, ни при каких условиях не должны производиться прививки и другие оздоровительные мероприятия для ненемецкого населения.
4. Ни в коем случае не следует давать местному населению более высокое образование. Если мы совершим эту оплошность, мы сами породим в будущем сопротивление против нас. Поэтому, по мнению фюрера, вполне достаточно обучать местное население, в том числе так называемых украинцев, только чтению и письму.
5. Ни в коем случае мы не должны какими бы то ни было мероприятиями развивать у местного населения чувства превосходства! Необходимо делать как раз обратное!
6. Вместо нынешнего алфавита в будущем в школах надо ввести для обучения латинский шрифт.
7. Немцы должны быть обязательно удалены из украинских городов. Даже размещение их в бараках вне городов лучше, чем поселение внутри городов! Ни в коем случае не следует строить русские (украинские) города или благоустраивать их, ибо местное население не должно иметь более высокого жизненного уровня. Немцы будут жить в заново построенных городах и деревнях, строго изолированных от русского (украинского) населения. Поэтому дома, строящиеся для немцев, не должны быть похожи на русские (украинские). Мазанки, соломенные крыши и т.д. для немцев исключаются.
8. На коренной территории империи, подчеркнул фюрер, слишком многие вещи регламентированы законом. Этого мы ни в коем случае не должны практиковать в оккупированных восточных областях. Для местного населения не следует издавать слишком много законов: здесь надо обязательно ограничиться самым необходимым. Немецкая администрация должна быть поэтому небольшой. Областному комиссару надлежит работать с местными старостами. Ни в коем случае не следует создавать единого украинского правления на уровне генерального комиссариата или даже рейхскомиссариата.
Экземпляр этой записки я переслал с просьбой принять к сведению господину рейхсминистру и начальнику имперской канцелярии д-ру Ламмерсу.
Ваш М. Борман"

Ну, и напоследок - из Официальных документов ООН:
"1727-е пленарное заседание
26 ноября 1968 года
Конвенция о неприменимости срока давности к военным преступлениям и
преступлениям против человечества
Статья I
Никакие сроки давности не применяются к следующим преступлениям, независимо от времени их совершения:
а) военные преступления, как они определяются в Уставе Нюрнбергского международного военного трибунала от 8 августа 1945 года и подтверждаются
резолюциями 3 (I) от 13 февраля 1946 года и 95 (I) от 11 декабря 1946 года
Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций, а также, в частности, "серьезные нарушения", перечисленные в Женевских конвенциях о защите жертв войны от 12 августа 1949 года;
b) преступления против человечества, независимо от того, были ли они совершены во время войны или в мирное время, как они определяются в Уставе
Нюрнбергского международного военного трибунала от 8 августа 1945 года и подтверждаются в резолюциях 3 (I) от 13 февраля 1946 года и 95 (I) от 11 декабря 1946 года Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций,
изгнание в результате вооруженного нападения или оккупации и бесчеловечные
действия, являющиеся следствием политики апартеида, а также преступление
геноцида, определяемое в Конвенции 1948 года о предупреждении преступления
геноцида и наказании за него, даже если эти действия не представляют собой
нарушения внутреннего законодательства той страны, в которой они были
совершены."
[magenta-13.livejournal.com]

На что тут хочется прежде всего обратить внимание, а вот на что:

СТАТЬЯ 10 ГЛАСИТ:
"Если Трибунал признает ту или иную группу или организацию преступной, компетентные национальные власти каждой из подписавшихся сторон ИМЕЮТ ПРАВО привлекать к суду национальных, военных или оккупационных трибуналов за ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ к этой группе или организации. В этих случаях преступный характер группы или организации считается ДОКАЗАННЫМ и НЕ МОЖЕТ подвергаться оспариванию".

Из этого можно сделать простой вывод СС Галичина итд напрямую привязаны к СС, являясь составной её частью и должны быть осуждены. Что касается УПА(которая пополнялась и за счёт дивизии СС Галичина) подпадает под действие-

"Конвенции о неприменимости срока давности к военным преступлениям и
преступлениям против человечества" так как они уничтожали с особой жестокостью МИРНЫХ поляков.

1727-е пленарное заседание ООН
26 ноября 1968 года
Конвенция о неприменимости срока давности к военным преступлениям и
преступлениям против человечества
Статья I
Никакие сроки давности не применяются к следующим преступлениям, независимо от времени их совершения:
а) военные преступления, как они определяются в Уставе Нюрнбергского международного военного трибунала от 8 августа 1945 года и подтверждаются
резолюциями 3 (I) от 13 февраля 1946 года и 95 (I) от 11 декабря 1946 года
Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций, а также, в частности, "серьезные нарушения", перечисленные в Женевских конвенциях о защите жертв войны от 12 августа 1949 года;
b) преступления против человечества, независимо от того, были ли они совершены во время войны или в мирное время, как они определяются в Уставе
Нюрнбергского международного военного трибунала от 8 августа 1945 года и подтверждаются в резолюциях 3 (I) от 13 февраля 1946 года и 95 (I) от 11 декабря 1946 года Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций,
изгнание в результате вооруженного нападения или оккупации и бесчеловечные
действия, являющиеся следствием политики апартеида, а также преступление
геноцида, определяемое в Конвенции 1948 года о предупреждении преступления
геноцида и наказании за него, даже если эти действия не представляют собой
нарушения внутреннего законодательства той страны, в которой они были
совершены."


А еще мне нравится, когда говорят за всех жителей Украины и за всех НЕ жителей Украины :!: :?


Anris писал(а):
А еще мне нравится, когда говорят за всех жителей Украины и за всех НЕ жителей Украины :!: :?

Порадовал.
А в Украине когда был и беседовал с людьми?
Кстати, Я пишу как житель, а обсуждают и осуждают как правило НЕ жители...


Anris, а как быть с Финляндией, Норвегией, Эстонией, Японией, Румынией, Италией?
Наверняка у НЕ жителей тех стран есть свое мнение, резко осуждающее их позицию.


22 червня 1941 року вибухнула німецько-радянська війна. Відступаючи, червоні війська чинили масу злочинів. В’язнів розстрілювали, виколювали очі, відрізали носи, вуха, розпорювали животи, по лікті рубали сокирою руки, шкіру дерли пасами і посипали сіллю, вирізали язики, розпинали на стіні, живцем варили у казанах, годували людським м’ясом. Приблизна кількість жертв – 40–50 тис. чоловік.

Не дивно, що певна частина українського населення прихильно поставилася до німецької армії. Водночас лідери ОУН розуміли, що Берлін може зайняти стосовно української проблеми ворожу позицію. Тому було вирішено якнайшвидше проголосити утворення Української Держави.
30 червня 1941 року у Львові відбулися Українські Національні Збори, які проголосили відновлення Української Самостійної Держави. На акт 30 червня 1941 року німці прореагували вороже. !5 вересня 1941 року гестапівці схопили С. Бандеру і Я. Стецька. Тоді ж було заарештовано близько 300 членів ОУН, 15 керівних діячів цієї організації розстріляно.

Німці не обмежилися тільки фізичним знищенням членів ОУН, вони почали застосовувати масовий терор проти українського народу. Німецька поліція спалила село Кортеліси на Волині (убито 2 тис. чол.), село Кам’янки (3 тис. чол.), село Цупань (4 тис. чол.). Майже 3 тис. мирних жителів знищили гітлерівці в Берестечку.


Становище українців, які перебували в румунській зоні окупації, було не легшим. Диктатор Румунії І. Антонеску заявив: «Мені байдуже, що ввійдемо в історію як варвари...».


Потапов, не готов обсуждать с тобой то, что весь мир признал преступлением. Считаю тему провокационной. Да и раздел выбран неудачно.
Саня, ты знаешь, как я к тебе отношусь. Можно поговорить о машинах, о питании, например о сале, да о многом.
Зачем тебе это? Думаю, не я один тебя не поймет.


Потапов писал(а):
Меня всегда удивляло, что больше всех возмущаются НЕ жители Украины...
Наверное переживаете за Украину из далека...
ГОРДОНА в Украине Не воспринимают, это марионетка.
Любить УКРАИНУ на растоянии это наверное занимательно...
Смысл?
Искаженное восприятие из далека?
Или вне Украины ВСЕ лучше видно?
Серж, неужели Ты думаешь, что без поддержки простых людей УПА смогло просуществовать до середины 60-х в активной фазе?
А если есть поддержка, несмотря на все те сюрпризы от МГБ и КГБ, то значит люди этого хотели.
Кстати, мою тетку репресировали в начале 50-х именно из-за помощи воинам УПА (лекарство передавала).



у меня на украине родственников очень много в разных областях а националисты только на западной.

вы рассказали за тётю у меня также есть пару историй семейнных.прадед полковник царской армии в революцию сбежал в польшу к родственникам потом в 39 году в германию семья осталась на западной украине при немцах служил в сс получил 25 лет лагерей.его 2 сына и зять в упа.зять был сотником мой дед и его брат при нём служили в упа их в августе 44 в штрафроту оба погибли один даже отвагу получил за 2 снайпера.зятю 25 лет дали в 44 отсидел умер в 78 году.сейчас внесён в книгу памяти коломыйского района ивано-франковской обл реалибитирован на украине.до сих пор в коломыйском районе живёт родная сестра моего деда и замечу никого в сибирь неотправили все другие родственники жили и работали на украине тоесть сестру ненаказали русские жену зятя также нетронули их детей ихнию маму все так и остались жить где жили.посадили только прадеда и деда сестры мужа.

и упа и сс восхвалять и праздники их несобираюсь отмечать кто то любит празднуйте на родине. никто незапрещает а выносить на форум где много разных национальностей думаю нестоит.большинство тут участников деды и прадеды были с другой стороны окопа и воевали против упа.

вчера в германию ездил на слёт.после слёта в церковь зашёл.возле церкви небольшое помещение заглянул а там книга памяти и фото солдат рейха в формах с наградами погибших в 39-45 годах солдаты этого города.немцы нетрубят на весь мир а просто помнят.а украинцы трубят на весь мир что это чуть ли не боги притом умалчивают о том сколько уничтожили поляков и даже украинцев которые им помогали.

если писать то правду хоть она и горькая была.

о сыну шухевича неверю что в 15-17 лет он при отце небыл в упа.


Anris писал(а):
Потапов, не готов обсуждать с тобой то, что весь мир признал преступлением. Считаю тему провокационной. Да и раздел выбран неудачно.
Саня, ты знаешь, как я к тебе отношусь. Можно поговорить о машинах, о питании, например о сале, да о многом.
Зачем тебе это? Думаю, не я один тебя не поймет.

НЕ думай о плохом... :flowers:
Для levron, 70 лет это дата рождения УПА.
А историй можно писать много, но из историю эту дату не выбросить.


levron писал(а):
празднуйте на родине. никто незапрещает а выносить на форум где много разных национальностей думаю нестоит.большинство тут участников деды и прадеды были с другой стороны окопа и воевали против упа.

Так вроде форум ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЙ, и никто не запрещает праздновать НАЦИОНАЛЬНЫЕ праздники, тем паче, что вроде как основатели форума по национальности украинцы, и живут в Украине-напишите ИМ, что-бы тогда они запретили писать про часть украинской истории.
Кстати посмотрите сколько торгуется предметов периода ВОВ, но из других окопов.
Или Вы думаете, что АСЫ и ТАНКИСТЫ герои были только в РККА?


Потапов писал(а):
Anris писал(а):
Потапов, не готов обсуждать с тобой то, что весь мир признал преступлением. Считаю тему провокационной. Да и раздел выбран неудачно.
Саня, ты знаешь, как я к тебе отношусь. Можно поговорить о машинах, о питании, например о сале, да о многом.
Зачем тебе это? Думаю, не я один тебя не поймет.

НЕ думай о плохом... :flowers:
Для levron, 70 лет это дата рождения УПА.
А историй можно писать много, но из историю эту дату не выбросить.


из истории также невыкинуть что благодаря сталину львов сейчас украина.хотя может при поляках лучше было бы.

а благодаря чехословакии украина получила закарпатье в 45 году чехлословацкий парламент подарил его ссср.

а благодаря хрущёву украина получила крым

благодаря ссср украина получила буковину и часть одесской обл.

ненадо на форум выносить празники 3 областей украины.на украине больше областей другим областям упа и её создание до лампочки.

чтоб неговорили о красной армии в 39-45 годах они освободили половины европы.и хвала им за это.а упа ничего для истории несделало только убийства и грабежи.



тему считаю надо снести можно и голосование тогда и узнаете кто и как относится к упа.


Не надо было в позитивную тематику выставлять праздник фашистов, пусть и украинских. На них столько крови своего же народа. Не хотел писать, просто гадко на душе стало.


Слава Украине. По 3-ом областям Украины из предыдущего поста- для них а это часть Украины УПА-герои а Красная Армия -враги и захватчики и это абсолютно исторический факт.Никто в 39 году не ждал и не хотел видеть СССР в нормальных демократических странах с демократическим парламентским устройством и работающей рыночной экономикой.


Тема изначально провокационная.
Снестисрочно :flowers:


Volly писал(а):
Тема изначально провокационная.
Снестисрочно :flowers:

В данном разделе кроме ДР еще обнаружил "день танкиста " -никаких возмущений- а именно советские танкисты участвовали в преступлениях в 1956 в Венгрии в 1968 в Чехословакии и т.д. -почему двойные стандарты ?


antika1997 писал(а):
Слава Украине. По 3-ом областям Украины из предыдущего поста- для них а это часть Украины УПА-герои а Красная Армия -враги и захватчики и это абсолютно исторический факт.Никто в 39 году не ждал и не хотел видеть СССР в нормальных демократических странах с демократическим парламентским устройством и работающей рыночной экономикой.


да если бы в 39 году непришла красная львов бы никогда небыл бы украиной.никогда.и только львов а вся западная украина была бы сейчас польшей.наверно для западных украинцев это и плохо в этом и они винят русских могли быть в польше а так в украине живут


тему надо снести.

я вот каждый год праздную день рожденья барона врангеля а также каждый год праздную развал союза но тему несоздаю в кругу семьи праздную так как понимаю что это провокация.

да никто неждал а что так по европе встречали воинов победителей а именно красную армию.


Эстонцы, Латыши и Литовцы тоже боролись за свою землю под флагом Германии и вешали красных, но я ведь не ставлю их памятные даты сюда, так как это вызовет неизбежный конфликт форумчан.


 cron


Рейтинг@Mail.ru      Rambler's Top100
by phpBB © 1999-2008, Chepelivski Vitali & Demchenco Paul © 1999-2014, Карта форума